タマティーへのロングインタビュー 所得編

●妻は夫の応援団長たるべし

ーーさて所得の話に入るのですが、夫婦はどうすれば豊かな所得を得ることができるのでしょうか？

タマティー：夫婦がすべきことはなんといっても夫を稼ぎ頭にすること！　夫婦は「夫が稼いで妻が使う」というのが人間の遺伝子に組み込まれているので、この遺伝子に忠実になることだよ。妻が外に出て働きに出て稼いでくるのは、どうやったとしても次善の策でしかないのだ。

ーー事実、夫の収入の高さと夫婦の収入の高さは正比例していますからね。

タマティー：妻は夫の応援団長たるべしなんだよ。まあ、女性だからチアリーダーたるべしかな？　夫というのは妻が応援してくれるからこそ、勇猛果敢に働くのであって、収入が大きくなってくるんだ。幾ら優秀な男性であっても、妻がいなかったり、妻がいたとしても応援してくれなければ大した働きはできないよ。

ーー優秀な男性の背後には必ず良妻賢母ありですね。

タマティー：男性が仕事で成功したいのなら、下手に家事や育児を手伝わないことだよ。妻から頼まれたことだけすればいいのであって、後は妻に任しておくべきなんだ。それよりも肝腎の仕事に全力を投入し、仕事で成功するように仕向けていくべきだよ。

ーーはっきりと言って悪いかもしれませんが、マイホームパパじゃ仕事は成功できませんもんね。

タマティー：人間は持てるエネルギーも時間も限られているから、家庭にエネルギーや時間を注ぎすぎてはならないんだ。エネルギーや時間の大半は仕事に向けるべきなんだよ。マイホームパパにしろ、イクメンにしろ、男として自分が何をすべきか解っていなんだよ。主婦ならぬ主夫はもう男ではないよ。男としてそんな生き方をすべきではないんだ。

－－妻が夫に家事や育児を余り多く頼みすぎれば、それで自分の要求は叶うかもしれないが、それに反比例してその夫の所得は下がっていきますもんね。

タマティー：家事や育児は妻に任してしまった方が巧く行くし、妻の方も上達していくことになる。夫に頼んでいいのは、本当に自分ではできないことだけにしておいた方がいい。それよりも夫には仕事をして欲しいもんだよ。妻が夫に心地よく仕事をして欲しければ。自宅で夫の話を聞くようにすることだよ。多くの男性たちは妻と話ができないからこそ、キャバクラに行ったり、ホステスクラブに行ったりするわけだからね。

●働くべきか、働かざるべきか？

ーー妻としては結婚後、働くのか働かないのは大きな選択になりますね。

タマティー：妻ｔたちにはたった２種類の妻たちしかいない。それは専業主婦と兼業主婦だ。どちらを選ぶのかというのは、最終的には妻の決断になるし、その夫の収入やら、その家庭の事情やら、色々なものが絡んでくるから一概には言えない。

ーーどっちを選択しようとも、利点もあるし、欠点もあるってことですね、

タマティー：そうだね。専業主婦は働かない分、収入は夫の収入が頼りだ。だから夫の収入が高ければ巧く行くんだ。逆に夫の収入が絶たれればそれで終わりだ。専業主婦は専業で主婦業をやっているから、当然に家事や育児が上達してくる。その反面、専業主婦特有の「主婦ボケ」が始まり、夫婦の会話に支障を来たすようになるよ。

ーー専業主婦ってのは非常に恵まれた状況にあるからこそできるわけなんだ。

タマティー：意外なことかもしれないが、兼業主婦は夫に充分な収入がある人か、夫の収入では生活が成り立たない人かの２パターンなんだ。夫に十分な収入があれば妻は趣味のような感覚で仕事ができ、その収入はそっくりそのまま貯金していけばいい。夫に充分な収入がない場合、妻は生活費を稼ぐために働きに出ることになる。だから兼業主婦は皆同じではないのだ。ここの点を間違えると、とんでもないことになってしまうよ。

ーー「女性の社会進出！」のスローガンを信じ込んでいると、働くママたちは本当に悲惨な現象に見舞われてしまうってことですか？

タマティー：既婚女性たちの中にはそもそも専業主婦に向いている女性たちが必ずいるからね。そういう女性が外に働きに出ても、自分の本当の能力を活かせないんだ。兼業主婦にしても、夫に充分な所得があれば、仕事が趣味のようなものだから、わざわざ気負って働くことはないんだよ。一番悲惨なのは夫の所得が少ないからこそ働きに出る母親たちで、こういう母親たちほど「女性の社会進出」を鵜呑みにしてしまう。女性が社会進出するのは勝手だけど、自分が低賃金労働を強いられて余計に貧乏になっているだけってことに気づいていないんだよ。

ーー女性が外に働きに出る理由は社会にあるのではなく、家庭の中にあるってことですね。

タマティー：既婚女性が仕事に成功したいのなら、男性のように仕事に全力を投入する必要性はないんだ。家庭に大半のエネルギーを注ぎこんで、片手間で仕事をすればいいんだ。家事や育児はオールマイティーの仕事だから、それがきちんとできればどこに行っても通用するよ。家事や育児をまともにやっていないから、仕事だってきちんとできないんだよ。家庭と仕事の両立なんて絶対に有り得ないよ。既婚女性なら家庭が一番大事なんだよ。

●会社には組織の法則が作動する

ーー今回のシリーズではタマティーさんが指摘した日本企業の雇用システムの実態は多くの既婚女性たちに衝撃を与えましたね。

タマティー：日本企業はどの企業も「年功序列」「終身雇用」「男女雇用比率不均衡」を原理原則として動いている。日本企業はこの原理原則があればこそ正常に機能するし、収益率も高くなってくる。もしもこの原理原則を否定すれば動かなくなるし、経営は確実に赤字になってしまう。経営の手法というのはその国独自のものなので、外国ｊから輸入してはならないのだ。

ーー既婚女性たちにとって最大の試練となるのは結婚ですよね。

タマティー：企業はどんな企業であっても優秀な女性を結婚で手放すようなことをしない。優秀な女性であれば結婚後も採用し続けるんだよ。結婚後に退職させられたり、出産後に退職させられたりするのは、その女性の能力が会社の要求するレベルに到達しなかったからなんだよ。

ーー飽くまでも年功序列なんですよね。結婚する時期まで或る一定の成果をきちんと出しておかねければならない。年功序列を年齢序列と勘違いしているからこそ、その大事なことが見えなくなってしまう。

タマティー：日本企業は飽くまでも年齢に応じて功績を立てている者たちだけを終身雇用し続けているだけなんだ。全ての社員に終身雇用を保障しているんではないのだ。だから結婚後も雇用され続ける女性は３０代後半辺りから一気に給料が高くなる。一方、結婚を機に解雇された女性たちは原則パートで低賃金ですよ。自分が入社した時から結婚時まで真面目に働かなかったからこそ、結婚後にこういう激しい格差が出てきてしまうんだ。

ーーとするなら政府が企業に対して無理矢理に女性社員の解雇を禁じるのではなく、解雇された女性たちには再教育が必要ってことですね。

タマティー：結婚退職させられてしまった女性たちは「仕事の基本」ができていない。仕事の基本ってのは「報告」「連絡」「相談」の報連相だ。これすらきちんとできないんだ。その女性たちが涙を流すまで再教育を行い続けないと、育児終了後に再就職してもパートしかないよ。

ーーそれと女性が出世していきたのなら、絶対に男女雇用比率不均衡を知っておかねければなりませんね。

タマティー：会社の組織は大きく分けて、男の組織と女の組織の２種類がある。男の組織は男性の比率が７０％から９０％で、女の組織は逆に女性の比率が７０％から９０％になる。どんな会社でも男女が半々の割合で雇われる所はないんだ。そういう会社は社長が人為的にやっているだけであって、企業として正常に機能していないよ。

ーー出世の仕方は違うってことですね。

タマティー：男の組織なら女性は１０％から３０％の割合で雇用され、数は少なくても女性専用の役職が幾らでもあるから、男性達と争わなければ順調に出世していけるんだよ。女の組織は組織化されておらずネットワークになっているものだ。だから働き易いが、その反面、自分の実力を上げていくこともできないし、何が出世になっているのかも解らなくなってしまうんだ。

●収入源を複数確保する

ーー年功序列である以上、給料が伸びてくるのは３０代後半以降となります。このため若くして結婚してしまうと、家計的にキツイですよね。

タマティー：そういう時は副業をやる。専業主婦なら外に働きに行けないが、内職することぐらいできる筈だ。内職ってのは給料が異様に安いのだが、それでもそのお金が入ると家計が随分と助かるもんだよ。それに家事や育児で得た成果をお金に換えていいんだ。専業主婦も極めると働くママに早変わりだよ。

ーー兼業主婦が副業をするってのはキツイですね。

タマティー：やろうと思えばできないことはないけど、家事や育児をし、その上働いているのなら、副業には手を出さない方が無難だね。こういう場合は夫が副業をやるべきであって、僅かでもいいから副業で稼ぐべきだよ。副業をやっていると本業も上達してくるもんだよ。

ーー年齢的に収入が増え始めたら、いつまでも副業を続けていくのは問題がありますね。

タマティー：副業の方が巧く行っているのなら、本業を辞めて副業を本業にした方がいいね。何が自分に適しているのか色んな仕事をやってみないと解らないもんだよ。しかし男性なら４０歳前後からは１つの仕事に絞った方がいいね。働き盛りの時期を迎えるので、その間に仕事をしまくらないとね。

ーータマティーさんが推奨している夫婦でプライベート会社を設立するのもいい手ですね。

タマティー：副業が軌道に乗ったのなら会社を作ってしまい、夫婦でその会社を経営すればいいんだよ。こうすれば夫婦で所得が得られるし、それに会社経営をすることで会話のネタが尽きなくなる。しかも必要経費を使えるから、そこで合法的に節税ができるんだよ。

ーー家計の安全を保障するためにはなんといっても複数の収入源を持つことなんですね。

タマティー：収入源は１つなら、その収入源が大きければ別に問題ないよ。しかし普通は１つの収入源ではやっていけないものだ。だからどうにかして複数の収入源を確保し、家計を安全にするんだ。お金を稼ぐことに囚われるよりも、家計を安全にするにはどうすればいいのかを考えることの方が大事なんだよ。

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